LOUWERS, Ruut - prive, schipper - 19-06-2010 14:05Beoordeel deze reactie + -

Reactie op Watervisie 2025.

De Visie is aantrekkelijk.
Ik vind echter niet genoeg nadruk op het kernbegrip van water recreatie: VRIJ.
Het Wadden convenant vertolkt wat dat betreft een betere visie: droogvallen waar dan kan.
In het binnenland zou zich die vrijheid in ligplaatsen beleid moeten vertalen. Maar op dit moment door het doorgeslagen, typisch Nederlandse opschonen verdwijnen alle wilde ligplaatsen en wordt ook onze vrije tijdsbesteding niet meer vrij. Het uitgangspunt van de waterbeheerders is nu: niet aanleggen tenzij .

Een tweede probleem heb ik met de oversimplificatie, dat we op weg naar de realisatie van al dat moois in 2025 alleen maar een financieel probleem tegen komen. Daarom maak ik me grote zorgen over de voorziene stappen.
Er wordt bijvoorbeeld wat gezegd over samen varen. Maar wat betekent dat? Voor mij betekent het begrip samen: zo dat de ander er geen hinder van heeft!
Dat betekent een verzoening van de wensen van de snelheidsduivels op de waterscooter en de visser in zijn kleine bootje aan de kant.
Het betekent ook de verzoening van de mensen met de gewone recreatie jachten met de grote (ex-beroeps-) recreatie schepen. En van die grote recreatieschepen met de echte grote beroeps binnenvaart.
Dat betekent in de praktijk 3 dingen: het maken van regels, het maken van voorzieningen en het handhaven van de regels.
1. Ik denk dat er al voldoende regels zijn. Er zijn snelheidsbeperkingen, er zijn opleidingseisen enzovoorts.
2. Er zijn al veel voorzieningen zoals afgebakende snelheidsgebieden, veel jachthavens en enkele historische havens. Maar er kan nog meer en er is behoefte aan meer: zoals specifieke voorzieningen die passen voor specifieke groepen. Een oude klipper van 35 meter is niet welkom in een jachthaven (nog afgezien van het tarief per meter), maar ook niet tegen de loswal van de beroepsvaart.
3. HET probleem van de terugtredende overheid manifesteert zich in een ontbreken van handhaving. De paar politiemensen te water doen hun uiterste best, die van Rijkswaterstaat ook, maar het asociale gedrag van sommigen maakt het leven van de goedwillende meerderheid zuur. De visie zou moeten pleiten voor een hogere prioriteit van water in het gehele complex van handhaving in Nederland. Binnen dat 'waterhandhaven' zou de nadruk voor de recreatievaart voor mij meer verschoven moeten worden naar voorkomen en verminderen van hinder.

Ik heb er geen enkel vertrouwen in, dat deze zorg wordt ondervangen door een fonds voor de watersport. Gaan we politieboten betalen of politiemensen?

Verder heb ik een principieel bezwaar tegen zo'n fonds: dit principe van 'de gebruiker betaalt' zou ook voor onze kameraden van de beroepsvaart moeten gelden, want wat is het verschil tussen een beroepsschip en een recreatieschip in vaarweg gebruik? Waarom moet er op het water onderscheid vertaalt worden in fiscale termen, terwijl dat op de weg niet gebeurt? Het stoelen van het onderhoud van vaarwegen op beroepsvaart indicatoren is belachelijk en zou moeten worden bestreden. Dat zou een van de acties moeten zijn van de recreatiesector! Want waarop is dit gebaseerd: niet het economisch belang, dat blijkt even groot voor beroeps of recreatievaart. En sowieso zouden we ons niet tegen elkaar moeten laten uitspelen. Gebeurt dit straks ook in het verkeer: mensen die voor de lol gaan toeren in hun auto moeten aan een speciaal fonds betalen? Nee, iedere weggebruiker is gelijk. Zo ook voor het water: zoek een coalitie met de beroeps tegen dit verwerpelijke typisch nederlandse gedoe.

We betalen allemaal belasting voor de dingen die we gezamenlijk van belang vinden, de prioriteiten worden op een democratische manier bepaald. Daarop zouden we ons moeten richten.

Een laatste specifieke punt, dat ik mis in de visie is de verbinding van de watersport met de sector van het erfgoed en dus het (cultuur) toerisme. Nederland heeft de grootste historische vloot van binnenvaartschepen van Europa. Dat is een uniek selling-point van de sector en van Nederland. Daarom mis ik het behoud, versterking en uitbating hiervan. En dus ook de connectie met OCW als hoeder van het water-erfgoed.

NB. Schrijver dezes is bestuurslid van de LVBHB, maar deze reactie is geheel op persoonlijke titel en dus geen LVBHB standpunt.

Simon J. de Waard - Privé - 18-06-2010 22:26Beoordeel deze reactie + -

Ik heb voor het commentaar niet veel meer nodig dan de eerste pagina. Uit de reclame onderaan blijkt dat het om een stuk gaat dat in opdracht is geschreven. Omdat ik in mijn werkzame leven veel contracten met universiteiten heb afgesloten is mij de werkwijze bekend van het schrijven in opdracht. Daar komt praktisch nooit iets anders uit dan wat de opdrachtgever wil zien. En wat die wil wordt op de eerste tekstpagina duidelijk gemaakt:

"Bestaande geldstromen moeten worden geborgd en nieuwe financieringsmogelijkheden moeten worden gecreëerd om de opgaven van Nederland waterrecreatieland te realiseren."

Zonder aan te geven om hoeveel geld het gaat en hoe dat moet worden omgeslagen over de watersporter kan geen afweging worden gemaakt of de op te brengen investeringen in verhouding staan tot de toename van het plezier aan de hobby. Je hebt er dus weinig aan. Beleidsporno, qua taalgebruik.

Lucia - Organisatie - 05-06-2010 09:31Beoordeel deze reactie + -

• meer gelegenheden om kennis te maken met watersporten (daarmee bedoel ik ook surfen enz.)
• Niet meer verbinding naar bijv. sport gezondheid red., dat bederft de natuur.

Gemma Drohm - www.kinderenaanboord.nl - 27-05-2010 10:31Beoordeel deze reactie + -

Het aantal gezinnen dat vaart neemt alsmaar toe. Nu al zie je meer en meer gezinnen op het water. Ouders nemen hun kinderen tegenwoordig gewoon mee aan boord van hun zeil- of motorjacht, al vanaf de baby-leeftijd. Je ziet dat er in de jachthavens steeds meer rekening wordt gehouden met kinderen, maar in veel havens zijn er ook nog verbeteringen mogelijk: Speelmogelijkheden (grasveldjes, speeltuintje) in de havens, sanitair dat rekening houdt met de kleinsten (gezinsdouches, babybadjes, aankleedkussen) en aanlegplaatsen op eilandjes zoals in de Grevelingen.
Ik denk dat een paar kunstmatige eilandjes met aanlegplaatsen (vergelijkbaar met Grevelingen) in het Ijsselmeer het gebied nog aantrekkelijker zou maken voor de recreatie-watersport.

Martin de Boer - BASM / Sleep & Duwvaart - 29-04-2010 20:40Beoordeel deze reactie + -

Als watersporter zou ik er van uit willen gaan, dat de sector dan een keer serieus wordt genomen op gebied van de veiligheid.
de marifoon is nog steeds niet verplicht, ondanks de steeds groter wordende bedrijfsmatige vaart en de zwaardere eisen die aan communicatie worden gesteld zoals bij kunstwerken, dat is niet goed.
Nu komt er een AIS in de lucht nog beter voor de veiligheid, maar de watersport MAG niet meedoen.
Deze ezel stoot zich dus wel aan dezelfde steen.
Wellicht moeten we de Raad voor de Veiligheid hier maar eens naar laten kijken.

Wanneer de watersport dus meer serieus kan gaan en blijven deelnemen aan de algemene scheepvaart, dan heeft de watersport ook nog iets te zoeken op het water in 2025, zo niet, dan wordt de watersport straks geheel van de hoofdvaarwateren geweerd.
dat hoor je nu al in de wandelgangen opborrelen!!!

Johan - Organisatie - 25-02-2010 22:33Beoordeel deze reactie + -

Watersport lijkt de laatste jaren steeds meer uit te lopen op schaalvergroting. Niet alleen de havens worden groter en steeds meer commercieel, ook de schepen gaan die kant op. Daarbij wordt vaak vergeten, dat er ook nog iets bestaat als de kleinere schepen. Okee, voor sloepen is er het een en ander te vinden, maar voor de kleine motorboten gaat dat een stuk lastiger.

Ad Wagemakers - persoonlijk - 21-01-2010 13:42

Het jaar 2025 ..... de vloot van oudere bootjes zal aardig uitgedund zijn.
Zoals al eerder geschreven denk ik ook dat er meer (hinderlijk genoeg) snelle boten/bootjes op het water aanwezig zijn. De nieuewe vloot heeft enorme motorvermogens, men geniet niet meer van de rust op het water. Het leven gaat steeds sneller en de mensen komen neit meer tot rust cq willen dat niet meer. Ik voorzie 3 cateroriën "vaarders":

• de zeilers en roeiers (niks mis mee)
• de snelle jongens, grote hoge snelle cruisers die over de waterwegen knallen, veel hinder veroorzaken voor anderen en waterkanten kapot spoelen. Deze personen hebben geen rust in zich, zullen afmeren in jachthavens, immers wilen zij alle denkbare voorzieningen gebruiken;
• de (klasieke) jachten schippers (toerschippers) (steeds vaker ex-zeilers. Hiermee bedoel ik personen met jachten die snelheden varen/bereiken van max 15 km/uur. Deze personen genieten nog van de rust en zullen ook minder de jachthaven aandoen. Zoeken nog plekken waar zij "vrij" kunnen liggen/recreëren. De ontwikkeling hierin is wel dat die schepen steeds groter worden, waardoor de beschikbare plekken sneller vol zijn. Je ziet ook dat die groep schepen in havens van verenigingen geweerd worden omdat zij er gewoonweg geen plaats voor hebben.

Wat mij aangaat, zorg dat er in/nabij steden voldoende ligplaatsen komen waar de toerschipper terecht kan. Is goed voor de lokale ondermers, gemeenten (liggelden) en voorziet in een voorziening waarin deze groep watergebuikers hun rust kunnen vinden in vakantieperioden en na hun pensioen.

Kees - jachthaven de Schapenput/ privé - 28-08-2010 16:36Beoordeel deze reactie + -

Reactie op watervisie,
Goed dat er een visie is, ik verwacht een toename in de vrijetijds besteding in eigen land waarbij het water een belangrijke rol zal blijven spelen.
Nieuwe initiatieven dienen dan ondersteund te worden door de GEHELE overheid, en niet zoals het nu is dat de ene afdeling zijn best zit te doen iets te ontwikkelen en vervolgens een ander afdeling alleen maar zit te remmen. Daarnaast worden er gebieden door overheidsdienaren ingevuld voor gebruik zoals hun het willen en niet afgestemd op de behoefte van de bevolking. Als voorbeeld wil ik noemen de zeer beperkte ruimte die er is voor snel varen (jetski's, waterskiën etc), er is bij ons in de buurt (Z-W nederland) en perfekte mogelijkheid deze groep terwille te zijn nl het spuikanaal nabij Bath. Dit kanaal is voorzien van zware bestorting langs de oever, er is geen andere scheepvaart en langs het gehele traject ligt een weg met parkeerplaatsen. Dus zonder kosten en overlast voor ander kan deze groep zijn gang gaan en verstoort niet andermans vaarplezier, doch het mag niet van (enkele) mensen van Rijks Water Staat. De overheid is een veel koppig monster en dat brengt onbegrip bij de bevolking teweeg.
De financiering van de plannen is redelijk eenvoudig te verwezelijken, het grootste deel van de watersporters wil betalen voor de voorzieningen als het maar eerlijk verdeeld wordt.
Op dit moment is er een grote oneerlijkheid in de betaling, het is nl zo dat alleen boten bezitters onder het hoge BTW tarief vallen, alle overige vormen van recreatie, sport, verhuur etc vallen onder het lage BTW tarief en derhalve betalen onze klanten 13 % meer belasting.
Er zijn veel jachthavens die van een vereniging zijn en helemaal geen BTW betalen, en daarnaast zijn er ook tal van niet gelegaliseerde ligplaatsen die helemaal nergens aan mee betalen.
Schaf de BTW op ligplaatsen af en voer een flinke vaarbelasting in zodat de lasten eerlijk vedeeld worden. Ook dienen de voorzienigen in een haven die door een overheid gerealiseerd zijn doorberekend te worden aan deze ligplaatshouders, onze klanten moeten ook de voorzienigen van de haven betalen.
Er worden nu havens door overheden onderhands doorgeschoven aan verenigingen terwijl een andere partijen geen bod kunnen doen op die haven. Als de overheid potloden in gaat kopen moet dat in concurentie.

Kees de Neve
Jachthaven de Schapenput

Paul Akkerman - Provincie Gelderland - 19-08-2010 14:03Beoordeel deze reactie + -

De Visie brengt hopelijk waterpartijen bijeen (hard nodig) maar is onvoldoende financieel "SMART" onderbouwd.
Erin zal moeten worden opgenomen:
1) Hoeveel geld is er nodig om de visie tot resultaat te laten komen ?
2) Welk deel daarvan (in Euro's) is te verwachten uit het Stimuleringsfonds Waterrecreatie ?

w.r.Goedendorp - TU Delft, (tevens namens P.L. Goedendorp D.W.S.V.) - 14-08-2010 07:20Beoordeel deze reactie + -

L.S. ,

U kent de welbekende politieke uitspraak vast:

...

"...cetero, censeo..."

...

Daar wilde ik het graag bij laten , in casu.

Met vriendelijke groet,

Werner

p.s.

Cetero censeo: "The only good is knowledge
and the only evil is ignorance"...

...

Met vriendelijke groet,

Werner

klaas persoon - Kleine zeilvaart - lvbhb - 11-08-2010 09:21Beoordeel deze reactie + -

Gaan we weer van alles uitvinden en bedenken? Kijk naar onze zuiderburen , zowel belgie en frankrijk
hebben een stickersysteem en dat werkt goed . Als alle eigenaren van een plezierboot hoe groot of klein met of zonder motor een sticker op hun boot of bootje moeten plakken die de wetgever verstrekt
tegen betaling via Wsv of anwb komt er genoeg pecunia binnen . Ook de boten die in de havens of daar buiten liggen dus . Zoals bekend moet er eerst een boten registratie wet komen via de tweede
en eerste kamer zoniet blaast de raad van staten alle invordering van vaarbelasting af. Als toevoeging van mijn kant , dus ook geen onderschijt tussn klein of groot , iedere eigenaar betaald .

Kruis - persoonlijk - 10-08-2010 23:00Beoordeel deze reactie + -

Gelukkig is er een visie, en natuurlijk kun je daar kritiek op hebben, zelf ondernemer in de watersopt wereld ben ik van mening dat er grote kansen voor ons liggen en dan bedoel ik uiteraard voor de gebruiker (zij is tenslotte onze klant) en zelf ben ik ook gebruiker (zeilboot). Afgelopen jaar moest ik een schip wegbrengen voor een klant naar workum vanuit twente, dat was begin december, ik had al de eerste presentatie van de visie meegemaakt op de hiswa ledenvergadering, onderweg las ik de waterkampioen en las een stuk over winterberging waarin stond dat alle schepen in rust waaren en ergens in een loods stonden, toen was het pas rustig op het water met een scala aan mogelijkheden en beperkingen, bijvoorbeeld voldoende plek in jachthavens, maar bruggen die niet of tot 17.00 uur bediend worden, ik vroeg mij dan ook af waarom staan die boten eigenlijk in de winterberging, we bouwen schepen voor alle seizoenen met alle mogelijkheden, en waarom worden die bruggen niet automatisch bediend, kosten veel minder (geen personeel) en een uitbreiding van de service die makkelijk 50% hoger kan.
zo zou je vele voorbeelden kunnen noemen, het gaat om het gevoel van vrijheid, varen waar en wanneer men wil, en ja dat het geld kost lijkt mij begrijpelijk. dus ik zie uit naar alle plannen met een financieringsplan, dan kunnen we met ons allen in een vrije democratie als nog beslissen welke door moeten gaan. het lijkt mij dan ook goed dat er een website met alle plannen komen en dat gebruikers daar een mening over mogen hebben en deze kunnen communiceren via die website.

mede kun je die site gebruiken voor presentatie waar "overheden" mee bezig zijn. het is toch geweldig dat we binnen een paar jaar vanuit het zuiden met een motorboot die minder geschikt is voor groot water binnendoor naar Groningen kunnen varen en dat midden door een geweldig natuurgebied (erica -terapel)

met vriendelijke groet

Sanne - U.S. Histos - 04-08-2010 17:10Beoordeel deze reactie + -

Reactie op toekomstvisie Waterrecreatie 2025

Mijn grote punt is dat nergens de studenten genoemd worden. Er zijn vele studenten-watersportverenigingen (zeilen, roeien, etc). Zij zorgen voor vele (interne) opleidingen en een bezetting van het vaarwater. Zij leveren een grote bijdrage wat betreft de toekomstige watersporter. Graag zie ik dus ook meer terug in dit document wat de rol van studenten is.

W.R.Goedendorp - TU Delft - 01-08-2010 01:43Beoordeel deze reactie + -

L.S.

Socrates zei eens het volgende:

(vertaald)

"The only good is knowledge
and the only evil is ignorance"...

...daar wilde ik het graag, in casu, bij houden, in deze...

Met vriendelijke groet,
Werner